Forum de spiritualitate

Ultimele subiecte
» Mai este cineva pe aici?
Dum Aug 11, 2013 8:58 am Scris de Tudorel666

» CRESTINI fara denominatiune
Sam Mar 09, 2013 7:18 pm Scris de crestinul

» Cine este in realitate Isus!
Dum Iul 08, 2012 2:11 pm Scris de Fairy

» NOSTALGII...poezii de Mihai LEONTE
Dum Iul 08, 2012 2:06 pm Scris de Fairy

» Ok
Mier Iun 16, 2010 11:37 am Scris de Tudorel666

» ARMONII MAJORE 2010...autor Mihai LEONTE
Mar Iun 15, 2010 3:42 am Scris de Mihai LEONTE

» vizitati
Lun Iun 14, 2010 9:59 am Scris de padawanu

» REVERII ADVERSE...poezii de Mihai LEONTE
Joi Iun 10, 2010 4:16 am Scris de Mihai LEONTE

» SCRIERI INOCENTE...de Mihai LEONTE
Vin Iun 04, 2010 4:05 pm Scris de Mihai LEONTE

» Cenzura istoriei!!!
Joi Iun 03, 2010 6:37 pm Scris de Ancuta

» Distihurile lui Bujor...autor Mihai LEONTE
Mar Mai 25, 2010 3:28 am Scris de Mihai LEONTE

» Despre crestinismul originar
Lun Mai 24, 2010 11:41 am Scris de Tudorel666

» Dorurile mele
Sam Mai 22, 2010 11:39 am Scris de Tudorel666

» VALENTE MEDII...poezii de Mihai LEONTE
Mier Mai 19, 2010 4:24 am Scris de Mihai LEONTE

» MIRAJELE ALBASTRE...poezii de Mihai LEONTE
Mier Mai 12, 2010 4:18 pm Scris de Mihai LEONTE

» APOGEUL METAFORIC...poezii de Mihai LEONTE
Dum Mai 09, 2010 7:04 am Scris de Mihai LEONTE

» RENASTEREA ZAMOLXIANISMULUI RELIGIA STRABUNILOR ROMANILOR
Mier Mar 24, 2010 12:01 pm Scris de HareKrishna

» Vishnuism-monoteismul hindus
Mier Mar 24, 2010 11:59 am Scris de HareKrishna

» Despre capitalismul salbatic
Mar Mar 02, 2010 2:54 pm Scris de wima2203

» Ce nu se spune despre Miscarea Legionara?
Mar Mar 02, 2010 2:39 pm Scris de wima2203

» E Omul urmasul lui Adam?
Dum Ian 31, 2010 9:46 pm Scris de Anticristul01

» Bine v-am gasit!
Dum Ian 31, 2010 8:13 pm Scris de Anticristul01

» POZE USERI
Joi Ian 28, 2010 3:37 pm Scris de IrinucaM

» Inaugurarea celei mai inalte cladiri din lume-DUBAI 2009
Mar Ian 12, 2010 9:06 pm Scris de Anticristul

» Arte martiale
Lun Ian 11, 2010 4:00 am Scris de IrinucaM

» Scrisoare adresata FEDERATIEI RUSE
Lun Ian 11, 2010 3:19 am Scris de IrinucaM

Cine este conectat?
In total este 1 utilizator conectat: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 1 Vizitator

Nici unul

[ Vizualizeaza toata lista ]


Recordul de utilizatori conectati a fost de 28, Joi Oct 02, 2014 3:20 am
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 


Rechercher Cautare avansata


Nu sunteti conectat. Conectati-va sau inregistrati-va

Este religia creația ateilor?

Este religia creația ateilor?

13% 13% [ 2 ]
0% 0% [ 0 ]
13% 13% [ 2 ]
0% 0% [ 0 ]
69% 69% [ 11 ]
5% 5% [ 1 ]
0% 0% [ 0 ]
Total voturi : 16

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos  Mesaj [Pagina 1 din 1]

1 Este religia creația ateilor? la data de Dum Mai 25, 2008 10:30 am

Este religia creația ateilor?

Vezi profilul utilizatorului http://win9x.forum-free.org/

2 Re: Este religia creația ateilor? la data de Dum Mai 25, 2008 12:59 pm

Vizitato


Vizitator
Interesant subiectul,....greu raspuns. Eu cand o sa imi dau votul o sa ma refer mai mult la Biserica caci acolo cunosc mai mutle cazuri. Si am avut de a face si cu cativa preoti atei...care si-au batut joc de traditie si dogma. E....da acu nu trebuie sa judeci un intreg pentru cateva uscaturi. Dar pot spune ca exista si atei in conducere.

3 Re: Este religia creația ateilor? la data de Dum Mai 25, 2008 3:46 pm

Ramses_90 a scris:Interesant subiectul,....greu raspuns. Eu cand o sa imi dau votul o sa ma refer mai mult la Biserica caci acolo cunosc mai mutle cazuri. Si am avut de a face si cu cativa preoti atei...care si-au batut joc de traditie si dogma. E....da acu nu trebuie sa judeci un intreg pentru cateva uscaturi. Dar pot spune ca exista si atei in conducere.
păi mai e un subiect cu sondaj în Ateism care se cheamă: "Este religia condusă de către atei?"

Vezi profilul utilizatorului http://win9x.forum-free.org/

4 Re: Este religia creația ateilor? la data de Dum Mai 25, 2008 8:30 pm

Pt ca m-ati intampinat m-am tinut de cuvant si am echilibrat votul!Am algocalmin!Sper ca aveti si afinitate pt spiritul de gluma!

Vezi profilul utilizatorului

5 Re: Este religia creația ateilor? la data de Dum Mai 25, 2008 8:40 pm

Dorstor a scris:Pt ca m-ati intampinat m-am tinut de cuvant si am echilibrat votul!Am algocalmin!Sper ca aveti si afinitate pt spiritul de gluma!
Îmi cam dau seama cu ce ați votat. Asta înseamnă că sunteți destul de optimist în ceea ce privește viitorul religiei. Și eu mi-aș dori să cred că anumite lucruri sunt adevărate din religie și despre religie. Însă în manifestarea religiei în societate eu cam cred că se confundă dorința cu credința. În religie eu zic că ar fi mai mulți oameni care doresc să creadă decât oameni care chiar cred. Eu unul simt asta!

Vezi profilul utilizatorului http://win9x.forum-free.org/

6 Re: Este religia creația ateilor? la data de Dum Mai 25, 2008 8:48 pm

Vorbind serios:si ateismul este o religie!este o religie a spaimelor,dar o religie ca toate religiile.Omul este o fiinta religioasa,dupa parerea mea!

Vezi profilul utilizatorului

7 Re: Este religia creația ateilor? la data de Dum Mai 25, 2008 9:14 pm

Dorstor a scris:Vorbind serios:si ateismul este o religie!este o religie a spaimelor,dar o religie ca toate religiile.Omul este o fiinta religioasa,dupa parerea mea!
În subiectul "Battlefield (teism vs ateism)" eu mi-am exprimat niște păreri clare despre ce înțeleg eu prin ateism pe care le-am argumentat cât am putut eu de eficient, scurt și clar.
Totuși dacă prin religie înțelegem cale de a ajunge la un Dumnezeu iar prin Dumnezeu ceea ce a creat universul și controlează legile universului atunci da! Ateismul se poate spune că e o religie. Dar acum nu știu ce să mai zic în legătură cu o eventuală confuzie între religie și cult al personalității. Noțiunea de religie mai este folosită dese ori și cu înțelesul de justificare a dreptului de a avea dreptate pe care îl invocă o persoană sau un grup de persoane.

Vezi profilul utilizatorului http://win9x.forum-free.org/

8 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 9:03 am

Ada_Pal


inger
Din punctul meu de vedere, daca religia inseamna"el Din"(araba)o cale de urmat pentru a te apropia de Dumnezeu,pt cei ce doresc viata vesnica....atunci ea este de la Dumnezeu si nu de la om.

"Care este RELIGIA TA si Profetul tau"va fi de fapt intrebarea la care vom raspunde toti cind ajungem in mormint..

Iar in Ziua de Apoi,goi,dezbracati,inspaimintati de cea mai Grozava zi de la Creere si pina la final,OMUL va alerga din toate partile spre Ierusalem unde vor fi selectati cei ce vor ajunge la rai si iad.

Pentru unii , religia este Banul,pentru altii-Bautura,Femeile,Pozitia sau functia altii il vor declara ca Profet pe :Isus,Uzair,Ali, altii vor declara credinta in Unicul Dumnezeu cel al lui Avram,Noe,Moise,Mohamad....si acesti vor fi invingatorii.

Vezi profilul utilizatorului

9 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 11:41 am

Vizitato


Vizitator
Ada_Pal a scris:
Pentru unii , religia este Banul,pentru altii-Bautura,Femeile,Pozitia sau functia altii il vor declara ca Profet pe :Isus,Uzair,Ali, altii vor declara credinta in Unicul Dumnezeu cel al lui Avram,Noe,Moise,Mohamad....si acesti vor fi invingatorii.

Mare adevar... mare lucru ar fi daca ar si recunoaste religia lor...
Pana la urma Mandria ne ucide nu altceva. Ea e si cauza neintelegerii dintre oameni si cauza aparitie coruptiei in biserici si alte lucruri. De asta multi incalca invatatura, pentru ca sunt prea orgoliosi dar asta nu trebuie sa ne determine sa facem confuzie intre invatatura si greselile lor. Fiecare raspunde pentru greselile lui un pic mai tarziu. Ar trebui sa se faca un sondaj si despre care invatatura contine cel mai democratic sistem, mi se pare folositor. Asta e si un motiv pentru care am ales ortodoxia(mai sunt cateva si subiective, precum faptul ca am parinti ortodocsi, paote daca erau musulmani afaram islamul:), dar acolo nu ma bag cani nu am citit Coranul, deci aici daca ma intrebi intre islam si crestinism nu voi putea sa justific alegerea). Pe cand stiinta dupa parerea mea ne-a indreptat si mai mult spre placerile trupesti si astfel nu mai ne axam pe minte si pe inima. Am inceput sa avem ca scopuri principale Banul si Sexul si aceste placeri trecatoare. Asta e adevarul motiv pentru care progresul nu poate avea loc(aici intervin si coduri morale diferite caci unii inteleg ceva prin progres altii altceva). Eu nu cred ca oameni precum Eistein Arhimede Homer, Mohamed si Iisus nici nu mai zic caci scrie clar in cartile religiilor lor ca nu urmarea aceste placeri trupesi si altii au urmarit banul si altele. Ei au urmarit nemurirea, pentru unii macar a numelui in istorie, ceva maret ceva mai mult decat o viata trecatoare(daca am accepta ca vom disparea total atunci ce rost are sa mai progresez, si=asa as muri si apoi as disparea cu totul deci nu mai are nici un rost sa traiesc Ei bine vreau sa simt ca traiesc si de asta cred).

10 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 11:45 am

Vizitato


Vizitator
Remussatala a scris:
Dorstor a scris:Pt ca m-ati intampinat m-am tinut de cuvant si am echilibrat votul!Am algocalmin!Sper ca aveti si afinitate pt spiritul de gluma!
Îmi cam dau seama cu ce ați votat. Asta înseamnă că sunteți destul de optimist în ceea ce privește viitorul religiei. Și eu mi-aș dori să cred că anumite lucruri sunt adevărate din religie și despre religie. Însă în manifestarea religiei în societate eu cam cred că se confundă dorința cu credința. În religie eu zic că ar fi mai mulți oameni care doresc să creadă decât oameni care chiar cred. Eu unul simt asta!

Aici e adevarul si sunt de acord sunt multi care doresc sa creada decat cei care cred. Eu pot sa spun despre mine ca sunt in prima categorie si rar am simtit(cel mult daca as aduna orele vro 24, desi cred ca sunt multe) ca Dumnezeu exista. Dar am simtit si imi e indeajuns. Teoria cu simtitul trebuie citita din Jurnalul Fericirii(*eu acolo am descoperti-o) Toti simit adevarul(si tu ai simit unul acuma si e mare adevar) si nu se graieste. Parerea mea. Mari sunt si oamenii care chiar cred si putini. Mie unul patriarhul nostru Teoctist, Dumnezeu sa=l odihneasca, mi s-a parut unul, se vedea cum fata lui lumina si pe mine acest fapt m-a impresionat. credinta nu ti-o poate impune cineva ci trebuioe sa simti, iar profetii doar iti arata calea, restul tine numai de tine nu de altii.

11 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 6:01 pm

Și eu susțin credința în ceva dar numai și numai cu scopul de a o pune la încercare. Eu susțin și credința și mândria dar numai dacă acestea sunt o provocare foarte puternică și pasionantă de a le pune la încercare. Toată creativitatea și progresul omenirii sunt un rezultat al încercărilor. Dar și dacă nu ar fi existat tradiția noi ar fi trebuit să repetăm mult prea des niște încercări pornind de fiecare dată de jos și deci limitele omului ar fi rămas mult mai jos. Din păcate însă religia vine cu o credință în sensul dreptului de a avea dreptate și nu în sensul de a avea ce pune la încercare. A încerca înseamnă a ispiti și cică e păcat ispita. Ispita vine de la diavol care este "tatăl minciunii" și "ucigașul de oameni" ce a ispitit la păcatul de a cunoaște binele și răul iar prin asta a intrat moartea în lume pentru care noi am avea nevoie de mântuitor care prin har să ierte și să mântuiască numai pe cei credincioși. Pentru cine a mai ascultat predici creștine cred că ar trebui să sune familiar asta. Eu nu critic religia doar așa ca să mă distrez pentru că nu am ce face. Eu unul doar arăt cât pot eu de clar și simplu ceea ce văd malefic în religie. Întrebarea pe care o pun este: Oare creativitatea și progresul omenirii sunt un rezultat al harului dat credincioșilor sau un rezultat al încercărilor ispititoare? Vedeți? Sunt deci niște principii la mijloc care trebuiesc culturalizate în societate mai mult sau mai puțin. Sistemele de educație instituționalizate pe ce se bazează? Păi eu zic că ele se bazează pe har oferit credincioșilor. Dar cum a apărut acel har care sunt obiectele de studiu cum sunt matematica, chimia etc? Nu au apărut ele ca un rezultat al încercărilor ispititoare? Păi la școală tu nu trebuie să fi acolo un credincios care să primească harul?

Vezi profilul utilizatorului http://win9x.forum-free.org/

12 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 6:37 pm

Religia inseamna credinta in ceva axiomatic.

Vezi profilul utilizatorului

13 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 8:09 pm

Vizitato


Vizitator
Nt-ul insusi ne indreapta sa progresam si sa urmarim si stiinta.
Am dat cateva citate dar nu situ exact unde si ma enerveaza serch-ul asta....daca e nevoie le mai spun o data.
Il mai scriu pe asta caci e cel mai relevant:
"Pana cand prostilor veti iubi prostia, pana cand nebunilor veti iubi nebunia pana cand nestiutorilor veti ura stiinta."
In privinta ispitei trebuie sa mai meditez, nu mi-am put niciodata asa problema si ma nevoie de ceva timp ca sa ajung la o concluzie. E o problema foarte bine pusa, ceva care m-a inchis. Am de lucru la acest fapt Smile. Depinde si cum privesti ispita...poate o fi cea de la Dumnezeu poate cea de la diavol. Prin "ispita" de la Dumnezeu ma refer la o cale pe care ne-o da DUmnezeu pentru a ajunge la acest progres. Ceea ce s-a intamplat secolele trecute cu Inchizitia si alte prostii sunt faptul ca insusi ei incalca ce e scris in NT. Asta e un argument ca ispita era pe vremea aia in privinta crimei si a inchiderii gurii unora care incercau sa isi spuna parerea(ceea ce se intampla si cu subiectul Holocaust azi). Ei au fost ispiti de diavol sa creeze acele institutii(parerea mea) si sa intenteze cruciade. De fapt eu cred ca diavolul si-a bagat coada de atunci(de cand a aparut si conceptul Papa, care se crede superior celorlalti si Loctiitor de Iisus, cam abereant parerea mea)
si a determinat oamenii sa faca confuzia ca Inchizitia si cruciadele si altele sunt de la Dumnezeu nu de la diavol.

Aici e o confuzie mare....De asta si cer sa privim numai invatatura din NT nu si ce apare dupa....in general am evitat discutii precum apa sfintita, Maria, mama lui Iisus, si altele, caci nu am argumente ca sa admit aceste lucruri. Nu prea stiu cum sa folosesc NT aici si de aia nu ma pronunt. Nu pot nega si nici nu pot admite ca ar fi adevarate conceptele caci nu stiu cum sa atac sau cum sa apar aici.

Cat despre conceptul ispitei, nu stiu cat de mutl a influentat schimbarea mentalitatii in acesti 2000 de ani. Dar un lucru situ: In NT si, din cate am auzit si in Coran, stiinta e incurajata nu privita ca pe un lucru rau. E promovata aceasta conceptie.

oricum mai am de meditat asupra acestei probleme...e ceva de lucru Smile. Pan la urma ceva la care chiar trebuie sa ma gandesc. Uite...pana si eu accept provocarea. Dar nu stiu de unde e ispita, diavol sau ceva ce doreste sa aflu DUmnezeu.....aici voi afla la moarte Smile.

14 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 8:50 pm

Dorstor a scris:Religia inseamna credinta in ceva axiomatic.
Cuvântul fără de faptă este minciună, fapta fără de cuvânt este realitate și numele faptei este adevărul parcă.
Pe mine mă interesează numele faptei și nu cuvântul fără de faptă.
Religia în faptă reprezintă acel pretext care îți dă ție dreptul de a avea dreptate. Iar noi spunem că oamenii au dreptate atunci când se țin de cuvânt. Cuvântul este o înțelegere între oameni pe care dacă noi o respectăm înseamnă că suntem drepți.

Vezi profilul utilizatorului http://win9x.forum-free.org/

15 Re: Este religia creația ateilor? la data de Lun Mai 26, 2008 9:26 pm

Vizitato


Vizitator
Remussatala a scris:
Dorstor a scris:Religia inseamna credinta in ceva axiomatic.
Cuvântul fără de faptă este minciună, fapta fără de cuvânt este realitate și numele faptei este adevărul parcă.
Pe mine mă interesează numele faptei și nu cuvântul fără de faptă.
Religia în faptă reprezintă acel pretext care îți dă ție dreptul de a avea dreptate. Iar noi spunem că oamenii au dreptate atunci când se țin de cuvânt. Cuvântul este o înțelegere între oameni pe care dacă noi o respectăm înseamnă că suntem drepți.


"Religia în faptă reprezintă acel pretext care îți dă ție dreptul de a avea dreptate." Aici intra si stiinta, ma refer in special la evenimentele trecute. Multi foloses ca pretesc ca au dreptate conventia de "dovezi stiintifice" chiar daca se poate demonstra in multe cazuri ca sunt doar presupuneri. Ce sa facem,.... nu ratez ocazi de a mai lovi un pic conceptul de stiinta Smile. Trebuie 'purificat' si acest concept Smile, daca tot incercam cu religia.

"Iar noi spunem că oamenii au dreptate atunci când se țin de cuvânt.Cuvântul este o înțelegere între oameni pe care dacă noi o respectăm înseamnă că suntem drepți."
O alta mare realitate. Prin aceasta afirmatie se demonstreaza, din punctul meu de vedere, ca majoritatea oamenilor din ziua de azi nu au deloc dreptate. S-a ajuns la un nivel de ipocrizie inimaginabil. Promovom(in special prin mass-media care are un rol definitoriu) mai mult sexul, banul, cariera proprie, decat dezvoltarea mintii. Putini sunt cei care mai sunt cinstiti si onorabili(pacat ca acest concept nu mai e urmarit. Idei marete precum onoarea si patriotismul au disparut total) Asta urmaresc si eu, sa ating un nivel cat mai lipsit de ipocrizie si sa ma tin de cuvant. Imi e greu si e o incercare grea(aa.....ce bine...imi veni o idee asupra conceptului prezentat de tine ca: incercare=ispita. Trebuie sa te contrazic. Insusi provocre sa rezisti ispitei e o incercare. Gasii un contraexmplu asa ca ideea nu mai pot atesta ca se aplica in orice caz. Si daca ma gandesc bine insusi si acest test prezentat in Biblie e o incercare. Deci nu cred ca putem egala ispita cu incercarea Smile )

16 Re: Este religia creația ateilor? la data de Mar Mai 27, 2008 2:20 pm

Biblia se vrea a fi o cale a adevărului. Dumnezeu este domn iar noi trebuie să i ne închinăm, adică să i ne dedicăn viața Lui unei supunei care în V.T. trebuia să fie și prin fică dar și cu "dragiste", iar în N.T. o supunere numai din "dragoste". Noi când încercăm, încercăm numai presupuneri. A spus Biblia sau Sfânta tradiție după caz cum că cuvântul Lui Dumnezeu trebuie privit ca o presupunere? Păi numai presupunerile au nevoie de încercare. Adevărurile de ce ar mai avea nevoie să vie puse la încercare dacă sunt adevăruri? Păi dacă pui adevărurile la încercare înseamnă că tu te îndoiești de ele cum că sunt adevăruri și deci nu ai credință nu?
E adevărat că și eu aș susține credința însă imediat ce a fost găsit ceva mai bun acea credință să fie schimbată. Păi cică Dumnezeu ar fi gelos nu? Parcă Dumnezeu ar fi același în veci de veci nu? Pentru ce să mai fie încercat Dumnezeu dacă el ar fi perfect din veci de veci. Asta nu înseamnă să nu mai credem în Dumnezeu?

Vezi profilul utilizatorului http://win9x.forum-free.org/

17 Re: Este religia creația ateilor? la data de Mar Mai 27, 2008 3:43 pm

Arpisz

avatar
muritor de rand
depinde cum definesti ateismul
dar tind sa cred ca religiile au aparut pe substratul psihologic de a avea o explicatie asupra mai multor fatete ale realitatii care ne inconjoara

Vezi profilul utilizatorului

18 Re: Este religia creația ateilor? la data de Mar Mai 27, 2008 8:23 pm

Vizitato


Vizitator
Arpisz a scris:depinde cum definesti ateismul
dar tind sa cred ca religiile au aparut pe substratul psihologic de a avea o explicatie asupra mai multor fatete ale realitatii care ne inconjoara

Asta e si in cazul evenimentelor trecute prezentate de stiinta. La randul lor au un substrat psihologic si de aceea sunt crezute. Incearca sa explice acele realitati desi nu reusesc, cel putin in cazul meu....m-ai trebuie sa lucrezi la mutlele contradictii care apar.Unora li se par mai corecte iar altora li se par fara sens. Asta e un motiv pentru care stiinta intra dupa mine in marea familie a religiilor Smile.

19 Re: Este religia creația ateilor? la data de Mar Mai 27, 2008 9:13 pm

Vizitato


Vizitator
Remussatala a scris:Biblia se vrea a fi o cale a adevărului. Dumnezeu este domn iar noi trebuie să i ne închinăm, adică să i ne dedicăn viața Lui unei supunei care în V.T. trebuia să fie și prin fică dar și cu "dragiste", iar în N.T. o supunere numai din "dragoste". Noi când încercăm, încercăm numai presupuneri. A spus Biblia sau Sfânta tradiție după caz cum că cuvântul Lui Dumnezeu trebuie privit ca o presupunere? Păi numai presupunerile au nevoie de încercare. Adevărurile de ce ar mai avea nevoie să vie puse la încercare dacă sunt adevăruri? Păi dacă pui adevărurile la încercare înseamnă că tu te îndoiești de ele cum că sunt adevăruri și deci nu ai credință nu?
E adevărat că și eu aș susține credința însă imediat ce a fost găsit ceva mai bun acea credință să fie schimbată. Păi cică Dumnezeu ar fi gelos nu? Parcă Dumnezeu ar fi același în veci de veci nu? Pentru ce să mai fie încercat Dumnezeu dacă el ar fi perfect din veci de veci. Asta nu înseamnă să nu mai credem în Dumnezeu?

"Biblia se vrea a fi o cale a adevărului. Dumnezeu este domn iar noi trebuie să i ne închinăm," Trebuie numai daca vrei sa te mantuiesti. Daca nu nu e nevoie. Poti sa nu te inchini. E libera ta alegere.
" A spus Biblia sau Sfânta tradiție după caz cum că cuvântul Lui Dumnezeu trebuie privit ca o presupunere?" Nu am inteles ce ceri. Nu a zis. Dar suntem oameni si suntem predispusi ispitei. Exista si indoieli. Altfel daca am sti exact ca Dumnezeu exista venim la contrazicerea credintei.La conceptul de credinta.

Nu am negat ca s-ar putea sa ma insel. Am avut si momente in care chiar am crezut, dar si momente in care m-am indoit. Tine de credinta mea, nu de ce scrie in Biblie.

"Adevărurile de ce ar mai avea nevoie să vie puse la încercare dacă sunt adevăruri? Păi dacă pui adevărurile la încercare înseamnă că tu te îndoiești de ele cum că sunt adevăruri și deci nu ai credință nu?" Asta se refera la persoana mai exact si la ce crede. Nu e o demonstratie ca adevarul biblic e fals. CUm eu insumi am zis ca nu exista nici o demonstratie exacta ca ar fi adevarat. Exista posibilitatea[/b] Depinde cum simti tu. ASta insasi e o presupunere. Totul e o presupunere. Orice ce adevar, chiar si cel bilbic. Eu insumi am zis ca adevarul e relativ, s-ar putea sa fie adevarat sau nu. ASta doar credem, faptul ca eu zic asta e iarasi greseala mea si nu a altcuiva, e framantarea mea, nu o greseala a NT-ului. Nu inteleg ce relevanta are asta asupra ideilor din Biblie. Nu vad contrazicerea. [u]Si insusi prin afirmatia ta demonstrezi ca ceea ce zici s-ar putea sa fie ori fals ori adevarat De aici reisese iar ca s-ar putea sa fie sau nu adevarat ceea ce e in Biblie.

"E adevărat că și eu aș susține credința însă imediat ce a fost găsit ceva mai bun acea credință să fie schimbată." Ei...aici trebuie sa cer exemple. Si trebuie umblat la insusi sensul cuvantului "bun". Sincer eu unul nu vad nimic mai bun decat invatatura din NT. Am zis si acu cateva zile ca asta e motivul principal pentru care cred in NT. Faptul ca e cel mai bun sistem. Nu vad nici o greseala in el. Ne indeamna spre cunoastere si spre inima si sa ne lepadam de aceste placeri trupesti si de material. Ne indeamna spre iertare, iubire si armonie. E ceva rau in asta? In privinta placerilor trupesti iti dau destule exemple de lucruri rele, pentru regulile morale ale societatii de azi. Cere-mi si iti voi da:).

"E adevărat că și eu aș susține credința însă imediat ce a fost găsit ceva mai bun acea credință să fie schimbată. Păi cică Dumnezeu ar fi gelos nu?"

Adica? Nu inteleg cum ai tras aceasta concluzie. SI aici trebuie sa vin cu un citat: "Caile Domnului sunt de nedeslusit". Ce vrea sa insemne? Pai daca noi l-am intelege pe Dumnezeu, ceea ce incerci tu, atunci ce rost si-ar mai avea Dumnezeu? Daca l-am intelege noi am fi dumnezei. Si aici vin in contradictie cu ideea la care a ajuns cam toata societatea, inclusiv stiinta cu Big-Bangul. Totul a inceput de la un singur fapt, de la o singura pesoana, forta, atom sau ce vrei tu. Am zis undeva ca adevarul dupa mine e constituit prin combinarea tuturor adevarurilor fiecaruia. Toate socitatile(romana, chineza, argentineana, etc) Absolut mai toti au ajuns la concluzie ca totul incepe de la un singur lucru. Ei bine asta e adevarul. In concluzie ideea cu "Dumnezeu ar fi gelos" nu are relevanta.

"Pentru ce să mai fie încercat Dumnezeu dacă el ar fi perfect din veci de veci. Asta nu înseamnă să nu mai credem în Dumnezeu?"
Aici te contrazici cu Biblia. Si e un mare pacat facut de multa lume, si cred ca l-am facut si eu... Noi incercam sa il judecam pe Dumnezeu, cand cei judecati suntem noi. Asta spune Biblia. Nu DUmnezeu e icnercat, ci noi. Conceptul acesta se contrazice cu Biblia si cu insasi teoria perfectiunii. Ar trebui sa cautam mai atent in Biblie si sa vedem ce se zice despre incercare si cine e testat. Atentie cu testarea....e o confuzie... priveste si din punctul de vedere al Biblie. Noi ne punem intrebarile pentru ca suntem testati. Tu incerci sa inteli cum gandeste Dumnezeu. Daca ai intelege asta atunci tu ai fi dumnezeu. Sa privesti si asa lucrurile. Testarea e pentru oameni.

"Asta nu înseamnă să nu mai credem în Dumnezeu?" Aici ai ajuns la esenta problemei. Asta e si cel mai greu de explicitat. Deja tine de noi si de testarea noastra. In asta consta intregul test. Sa vedem daca poti sau nu sa crezi pana la sfarsit, si sa rezisti intrebarilor. Asta e esenta acestei vieti pamantesti. Siguri, nici eu nu sunt sigur. Nu pot atesta ca cred in Dumnezeu tot timpul. Dar nici nu se paote atesta ca nu exista. De un alt adevar sunt siguri. O sa aflam la moarte. Moarte e iluminarea. De asta si lumii ii e frica de moarte. Pana si oamenilor de stiinta care spun ca dupa moarte nu e nimic(unora caci am auzit cateva: Printre cei mai credinciosi crestini nu se afla omul de rand, ci omul de stiinta. In momentul in care ajunge la intrebarea existentiala. La baza. Baza conteaza cel mai mult in orice teorie. Care e Inceputul inceputului? Nu detii raspunsul orice spui in privinta formarii lumii deja e putred. Prin Dumnezeu se raspunde la aceasta intrebare. Exista o fundatie. O casa fara fundatie pica la cutremur, oricat de frumoasa ar fi(sau o teorie oricat de frumos ar fi imbracata in cuvinte tot pica). Crestinismul nu va pica caci are o fundatie. Conceptele stiintei cu evolutia si Big-Bangul vor pica. Le lipseste baza, fundatia(Am auzit ca la sfarsitul vietii Darwin nu a mai crezut in teorie. Dar acest fapt nu putea fi publicat caci deja burchezia a reusit sa ia puterea din mana Bisericii Catolice total . Mi se pare normal sa nu ami redai puterea odata ce ai capatat-o, e foarte greu.) Fundatia e ca DUmnezeu e perfect si vesnic. Si se paote explica astfel urmatoarele evinimente. Aud ideea aia stupida cu " Religia e crezuta caci da explicatii la ce nu se intelege" Pai e si normal. Daca stiinta ta nu poate explica atunci nu am de ce sa cred. Nu detii raspunsul, nu ai o baza, deja tot ce spui e putred. Aceea afirmatie e mai mult o tehnica de manipulare, nu un argument.
Stiinta si religia pana prin sec 18 au fost legate. Si Newton a crezut asta si multi altii. Ei au vazut ca pe un intreg. Si multi incep sa isi dea seama ca acesta e un itnreg. EU lupt contra conceptului ulterior de stiinta prin care cica s-ar putea demonstra totul. trebuie sa intelegem ca nu totul se reduce la matematica. Mintea omului, si modul in care functioneaza nu poate fi explicata prin calcule. Gandurile noastre nu pot fi spuse prin matematica si nici trairile noastre. E ceva personal nu ceva general.

20 Re: Este religia creația ateilor? la data de Mar Mai 27, 2008 9:19 pm

Vizitato


Vizitator
Uite un exemplu pentru ultima afirmatie : "Gandurile noastre nu pot fi spuse prin matematica si nici trairile noastre. E ceva personal nu ceva general."
Ceea ce discutam noi acuma e filosofie nu stiinta. Stiinta nu poate explica asta caci e matematica. Ai nevoie de altceva, de psihologie si de filosofie(insusi NT-ul e un sistem filosofic, cel mai bun din punctul meu de vedere). Trebuie sa intelegi cuvintele, sensurile modul in care vedem noi ceea ce e in jurul nostru. Si niste calcule nu vor reusi asta niciodata. ASta e o dovada ca religia si stiinta, psihologia, filosofia totul ar trebui sa fie un intreg si studiate toate. Nu doar una din ele si aceea scoasa in evidenta. Toate sunt egale.

Continut sponsorizat


Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus  Mesaj [Pagina 1 din 1]

Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum