Forum de spiritualitate

Ultimele subiecte
» Mai este cineva pe aici?
Dum Aug 11, 2013 8:58 am Scris de Tudorel666

» CRESTINI fara denominatiune
Sam Mar 09, 2013 7:18 pm Scris de crestinul

» Cine este in realitate Isus!
Dum Iul 08, 2012 2:11 pm Scris de Fairy

» NOSTALGII...poezii de Mihai LEONTE
Dum Iul 08, 2012 2:06 pm Scris de Fairy

» Ok
Mier Iun 16, 2010 11:37 am Scris de Tudorel666

» ARMONII MAJORE 2010...autor Mihai LEONTE
Mar Iun 15, 2010 3:42 am Scris de Mihai LEONTE

» vizitati
Lun Iun 14, 2010 9:59 am Scris de padawanu

» REVERII ADVERSE...poezii de Mihai LEONTE
Joi Iun 10, 2010 4:16 am Scris de Mihai LEONTE

» SCRIERI INOCENTE...de Mihai LEONTE
Vin Iun 04, 2010 4:05 pm Scris de Mihai LEONTE

» Cenzura istoriei!!!
Joi Iun 03, 2010 6:37 pm Scris de Ancuta

» Distihurile lui Bujor...autor Mihai LEONTE
Mar Mai 25, 2010 3:28 am Scris de Mihai LEONTE

» Despre crestinismul originar
Lun Mai 24, 2010 11:41 am Scris de Tudorel666

» Dorurile mele
Sam Mai 22, 2010 11:39 am Scris de Tudorel666

» VALENTE MEDII...poezii de Mihai LEONTE
Mier Mai 19, 2010 4:24 am Scris de Mihai LEONTE

» MIRAJELE ALBASTRE...poezii de Mihai LEONTE
Mier Mai 12, 2010 4:18 pm Scris de Mihai LEONTE

» APOGEUL METAFORIC...poezii de Mihai LEONTE
Dum Mai 09, 2010 7:04 am Scris de Mihai LEONTE

» RENASTEREA ZAMOLXIANISMULUI RELIGIA STRABUNILOR ROMANILOR
Mier Mar 24, 2010 12:01 pm Scris de HareKrishna

» Vishnuism-monoteismul hindus
Mier Mar 24, 2010 11:59 am Scris de HareKrishna

» Despre capitalismul salbatic
Mar Mar 02, 2010 2:54 pm Scris de wima2203

» Ce nu se spune despre Miscarea Legionara?
Mar Mar 02, 2010 2:39 pm Scris de wima2203

» E Omul urmasul lui Adam?
Dum Ian 31, 2010 9:46 pm Scris de Anticristul01

» Bine v-am gasit!
Dum Ian 31, 2010 8:13 pm Scris de Anticristul01

» POZE USERI
Joi Ian 28, 2010 3:37 pm Scris de IrinucaM

» Inaugurarea celei mai inalte cladiri din lume-DUBAI 2009
Mar Ian 12, 2010 9:06 pm Scris de Anticristul

» Arte martiale
Lun Ian 11, 2010 4:00 am Scris de IrinucaM

» Scrisoare adresata FEDERATIEI RUSE
Lun Ian 11, 2010 3:19 am Scris de IrinucaM

Cine este conectat?
In total este 1 utilizator conectat: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 1 Vizitator

Nici unul

[ Vizualizeaza toata lista ]


Recordul de utilizatori conectati a fost de 28, Joi Oct 02, 2014 3:20 am
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 


Rechercher Cautare avansata


Nu sunteti conectat. Conectati-va sau inregistrati-va

face parte din istoria romana.......

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos  Mesaj [Pagina 1 din 1]

1 face parte din istoria romana....... la data de Sam Iun 28, 2008 3:44 am

SAVIN


vrajitor
Eterna umilire a rob(m)ilor lui Dumnezeu
de Magda Matache

"O fata de tigan schimb pentru o pereche de tingiri de arama"

Pe 20 februarie s-au implinit 150 de ani de la dezrobirea romilor. Comemoram, sarbatorim, dar cred ca e un moment important de analiza, de reflectie si, mai ales, de lansare publica a unor dezbateri privind masurile reparatorii, pe care statul roman trebuie sa le ia in favoarea romilor.

Secole intregi, romii au constituit monede vii, « bunuri » in viata pentru mosieri, pentru biserici si pentru statul roman. Robii puteau fi oricand pedepsiti cu bataia sau inchisoarea, fara ca autoritatile de stat sa intervina. O inertie greu de inteles face ca nici autoritatile din Romania anului 2006 sa nu reactioneze la abuzurile comise de politie si jandarmi asupra romilor. In ianuarie 2006, locuintele a 7 familii de romi din Chitila, Bucuresti au fost demolate de Primaria sectorului 1, iar romii care locuiau acolo au fost batuti si amenintati de politie. O persoana a fost batuta de catre un politist cu patul pustii. Diferenta majora este ca, in Romania anului 2006, cadrul legal nu permite aceste abuzuri, dar practica ne demonstreaza contrariul.

Nu exista nici un dubiu ca statul roman are datorii, cel putin morale, fata de descendentii robilor romi. Unii vor argumenta, desigur, ca, de fapt si de drept, persoanele indreptatite sa primeasca despagubiri sunt, de facto, robii insisi si ca urmasii acestora nu au nici o legatura cu robia. Un contra-argument real il constituie faptul ca multe dintre disparitatile legate de nivelul de educatie, de gradul de acces pe piata muncii si la serviciile de sanatate dintre romii si neromii din Romania sunt cauzate de cei 500 de ani de robie. La toate acestea se adauga si politica de exterminare a romilor prin deportare in anii 40 dusa de statul roman, asimilarea si, mai recent, segregarea si antitiganismul.

Holocaustul romilor din Romania este inca negat sau, in cel mai bun caz, ignorat de societatea romana. Desi identic cu prima faza a exterminarii evreilor de catre Germania nazista, uciderea unui numar mare de romi in timpul celui de-al doilea razboi mondial este vazut de multi ca un episod nesemnificativ in istoria Romaniei.Manualele de « Istorie a Romanilor », dupa cum le spune si titlul, nu includ nici un fel de informatii despre rolul si locul romilor in Istoria Romaniei (cum, de altfel, nici alte minoritati nu-si gasesc locul in manualele de istorie romanesti). Istoria romanilor ascunde sclavia « tiganilor » de cinci secole (si implicit rolul statatului, al Bisericii Ortodoxe Romane si al boierimii, adica al tuturor institutiilor sociale relevante in acest sens). In plus, holocaustul evreilor si al romilor a fost cu greu recunoscut la inceputul anilor 2000.

Biserica Ortodoxa Romana refuza sa prezinte public scuze pentru faptul ca a achizitionat, exploatat si vandut robi tigani. In luna octombrie 2005, in cadrul emisiunii « De-a alba neagra » de la OTV , purtatorul de cuvant al Bisericii Ortodoxe Romane, a declarat ca aceasta nu isi va cere scuze pentru detinerea de robi, argumentand ca, la vremea aceea, contextul istoric, politic si economic permitea acest lucru.

Pornind de la acest argument, putem lansa ipoteza ca, din moment ce in anul 2006, articolul 200 nu mai exista in Constitutie si egalitatea dintre femei si barbati a fost legiferata, ATUNCI biserica va spune DA homosexualitatii si va accepta femei in altarele bisericesti. Ca doar contextul politic si economic si, mai ales cadrul legal, ii permit !!Totusi, nu ma pot abtine sa ma intreb unde sunt contextul religios si invataturile biblice in politica BOR? Biblia propovaduieste toleranta si iubirea aproapelui „in adevar , nu este nici o deosebire intre Iudeu si Grec; caci toti au acelasi Domn, care este bogat in indurare pentru toti cei care-L cheama."

La nivel international au existat dezbateri aprinse despre asumarea unor greseli din trecut de catre reprezentanti ai diferitelor guverne si biserici. Exista state, biserici care au inteles importanta si, mai ales, relevanta masurilor reparatorii si, implicit, a scuzelor publice.

In mai 1945, SUA a confiscat de la nazisti, in Austria, un tren incarcat cu bunuri de valoare apartinand evreilor din Ungaria. Unele bunuri au fost furate, in timp ce altele au fost folosite de ofiteri americani la decorarea birourilor si locuintelor lor. In octombrie anul trecut, guvernul american si-a cerut scuze pentru aceste actiuni. Dupa cel de al doilea razboi mondial, Germania si alte tari europene nu numai ca si-au cerut scuze pentru Holocaust, dar au introdus si o serie de masuri reparatorii. In 2004 Papa Ioan Paul al II lea a prezentat oficial scuze pentru faptele Inchizitiei, pentru "excesele" acesteia.

Pentru mine este clar ca nici o suma de bani nu poate oferi compensatii adecvate pentru secole de exploatare si umilire. O solutia pentru atenuarea efectelor robiei romilor nu este data de compensatii banesti pentru descendenti. Insa, asa cum spunea declaratia dezrobirii de la 1856, "o zi de solemnitate publica se va hotari in care sć se celebreze pe fiecare an īn eternitate acest act al desfiintarii sclaviei" . O astfel de zi declarata de catre stat si asumata si de catre biserici ar reprezenta o rascumparare mult mai valoroasa pentru romi.

Compensatiile banesti ar putea lua forma finantatii reale a politicilor, planurilor asumate deja de catre Guvernul Romaniei in vederea imbunatatirii situatiei romilor.

Si, nu in ultimul rand, daca Bill Clinton, Presedinte al Statelor Unite ale Americii, si-a cerut scuze pentru sclavie, Papa Ioan Paul al II-lea pentru Inchizie, ce opreste presedintele Romaniei si Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane sa isi ceare scuze pentru modul in care statul roman a inteles sa-si trateze o parte din proprii constituenti?

Vezi profilul utilizatorului

2 Re: face parte din istoria romana....... la data de Sam Iul 05, 2008 7:46 pm

Freud


muritor de rand
Ciudat este ca pentru rom^nii care de sute de ani au fost robi, clacasi, iobagi, palmasi, etc si care au murit cu sutele si milioanele pentru acest pamant rom^nesc care n-a fost al rom^nilor ci al paturilor conducatoare inpuse de imperiile care au tot venit peste noi si care inca mai vin, nimeni nu-si aminteste nimic. Nimeni nu le ia apararea, nimeni nu-i plange, nimeni nu se gandeste sa-i despagubeasca moral si material. Europa ii numeste pe rom^ni tot tzigani. Ungurii ne numesc si ne numeau tot tzigani. Suntetzi asa siguri ca "tziganii" de acum 500 ani cedatzi odata cu nu stiu ce mosie din nu stiu ce hrisov erau tzigani-tzigani si nu rom^ni mai ales ca erau sedentari ? Cum sa cred eu ca erau tzigani robi acum 500 ani cand ei sunt liberi de 2000 ani, cand pe ei nu-i poate stapanii nimeni, si se simt liberi ca pasarea cerului, umbland cu satra din loc in loc ? Unde ai mai vazut tzigan muncind din greu, la coarnele plugului, pe santiere la sapat santzuri, carat caramizi si ciment, etc cum face rom^nul care are in sange reflexul de sluga si rob ? Il vezi tu pe un tzigan acum 500 ani in robie si impingand la coarnele plugului sau sapand la ocna asa cum face amar^tul de rom^n ? Decat sa-i cainatzi atata pe tzigani, mai bine i-ati invata sa se duca la scoala, invatati-i sa fie demni si sa nu mai umble cu cerseala fara pic de demnitate, sa nu ne mai fure, sa nu ne mai jefuiasca, sa nu mai bage cutzitul in noi pentru orice galceava, sa nu ne mai duca fetele la produs, sa nu ne mai pacaleasca cu bani dati cu camata, de prosti ce suntem noi rom^nii, sa nu ne mai pacaleasca cu ghicitul in carti, in palma, in cafea, etc. Daca au fost asa robi si nu au avut ce manca, de unde atata aur pe capul lor ? Ca sunt o multime de rom^ni care nici aur de verighete n-au avut cand s-au casatorit sau daca l-au avut l-au vandut ca sa poata macar trai in mizeria in care ne-a bagat comunistii lui Dej si capitalistii lui Iliescu.

Vezi profilul utilizatorului

3 Re: face parte din istoria romana....... la data de Dum Iul 06, 2008 10:28 am

Radu161

avatar
muritor de rand
Subscriu la ce a scris Freud.
De unde denumirea de "rrom" ? Cand ei nici macar intre ei nu-si zic asa, ci tigan?
Hai sa amintim de unele "fapte bune":
Accidentul de tren de la Valea Calugareasca. Cauza: desfacerea suruburilor de la linie. Vinovati: hotii de fier vechi din zona. Cine sunt acesti hoti: tiganii din zona! Toata zona e devastata!
Efect: o fata de 17 ani a murit si alti pasageri au fost raniti + pagube materiale. Si acesta a fost un bilant mic, daca trenul avea viteza mai mare chiar iesea o catastrofa!
Dupa cum probabil ati observat, nu au mai fost stiri despre ancheta. De ce? Pentru ca UE ar fi urlat iar ca tiganii sunt discriminati!
De nu stiu cate ori s-au furat cabluri de semnalizare si s-a pus in pericol viata a mii de pasageri din cauza acestei etnii. Cand politia a actionat, tiganii au iesit in strada ca de ce nu sunt lasati sa fure. Vi se pare normal?
Nu zic ca romanii nu fura, dar cand ai o etnie in care majoritatea se ocupa cu activitati infractionale, inseamna ca e o problema.

Vezi profilul utilizatorului

4 Re: face parte din istoria romana....... la data de Dum Iul 06, 2008 12:20 pm

Voi Romanii de rasa pura, cum va credeti, tziganii ,pentru voi sunt o comoara. Un rau necesar la "patriotismul "vostru. Dece? Pai pentru ca pe tot raul vostru aveti pe cine invinovati. O data au fost evreii dar nu v`au ramas suficienti. Romanii fura? Nuuuuu! Tziganii fura. Romanii au dat la toata politia Italiana de lucru? Nuuuu! Tziganii erau.
Pe mine ma mira mult cum se face ca sunt multi oameni destepti in Romania. Dece lasa sa traga problema tziganilor pe cei care nu sunt destepti. Dece nu se face o comisie care sa faca ca tziganii sa fiu educati si sa li se inbunataceasca starea lor.

O data , am discutat cu un roman destept despre problema tziganilor si el mi-a scris ca daca s`ar putea controla sangele la aprigii dusmani a tziganilor, e sigur ca se va gasi mult sange...tzigan tocmai. Poate.

Vezi profilul utilizatorului

5 Re: face parte din istoria romana....... la data de Dum Iul 06, 2008 12:43 pm

Radu161

avatar
muritor de rand
Tu ai idee ce se intampla prin tara asta?
Dupa cum se vede, nu. Asa ca te invit sa vii in minunata noastra tara si sa faci un drum printr-o localitate locuita majoritar de tigani. (iti recomand sa lasi un testament inainte)
De ce nu se incearca educarea tiganilor? Pentru ca s-a incercat si nu s-a putut. Si de fapt, inca se incearca, dar degeaba.
Si faza cu rasa pura...zici de altii ca bat campii...nici macar nu s-a aduc discutia de asa ceva.

Am o intrebare legata de tine: tu ce relatie ai cu Romania, ai trait aici? ca sa stiu cum sa pun problema.

Vezi profilul utilizatorului

6 Re: face parte din istoria romana....... la data de Dum Iul 06, 2008 12:52 pm

SPRS


demon
Radu161 a scris:Tu ai idee ce se intampla prin tara asta?
Dupa cum se vede, nu. Asa ca te invit sa vii in minunata noastra tara si sa faci un drum printr-o localitate locuita majoritar de tigani. (iti recomand sa lasi un testament inainte)
De ce nu se incearca educarea tiganilor? Pentru ca s-a incercat si nu s-a putut. Si de fapt, inca se incearca, dar degeaba.
Si faza cu rasa pura...zici de altii ca bat campii...nici macar nu s-a aduc discutia de asa ceva.

Am o intrebare legata de tine: tu ce relatie ai cu Romania, ai trait aici? ca sa stiu cum sa pun problema.

S-a incercat de nenumarate ori educarea tiganilor, fara susces.
De ce? Simplu. Pt ca orice tentativa de "educare" a lor insemna de fapt o "romanizare", este si normal sa fie reactii de respingere a metodologiei, si ungurii /austriecii au incercat maghiarizarea/germanizarea romanilor din transilvania, fapt ce a dus la o continuare a traditiilor si limbii.
Modificarea unui comportament national nu se face prin forta ci prin atractie.

Vezi profilul utilizatorului

7 Re: face parte din istoria romana....... la data de Dum Iul 06, 2008 1:04 pm

Radu161

avatar
muritor de rand
Uite un exemplu tipic.
In timpul lui Ceausescu s-au facut blocuri pentru tigani. Ei si-au bagat caii in blocuri si ei stateau afara in corturi. Aici nu e vorba de romanizare ci de o minima civilizatie.
Si in prezent exista blocuri care au apartinut unor intreprinderi, in care s-au mutat tigani (deh...se pare ca totusi Ceausescu a avut un oarecare succes). Dar cum arata blocurile alea...gunoi de jur imprejur. Au ghena, dar e goala, pentru ca ei prefera sa arunce pe geam. Caii pasc frumos pe langa gunoaie in fata blocului.

Vezi profilul utilizatorului

8 Re: face parte din istoria romana....... la data de Lun Iul 07, 2008 12:39 pm

In lunga mea viata am invatat ca uneori trebuie sa invat si de la altii.
Cand o sa aflu ca guvernul Romana hotarat sa se faca o comisie de parlamentari sau judecatori care sa studieze cu ajutorul oamenilor de stinta , sociologi si antropologi ce este de facut pentru a schimba educatia si mentalitatea tziganilor din Romania, atuncia voi fi multumit si voi putea spune ca s`a facut primul pas in buna directie.
Se pare ca tratamentul ca costa mult si va lua mult timp . Ce este trist, este ca si mentalitatea Romana s`a intepenit pe asa ca "nu va ajuta nimic" si ea va trebui sa primeasca un shut in spate ca sa se trezeasca la o activitate pozitiva.

Vezi profilul utilizatorului

9 Re: face parte din istoria romana....... la data de Lun Iul 07, 2008 7:24 pm

SPRS


demon
Radu161 a scris:Uite un exemplu tipic.
In timpul lui Ceausescu s-au facut blocuri pentru tigani. Ei si-au bagat caii in blocuri si ei stateau afara in corturi. Aici nu e vorba de romanizare ci de o minima civilizatie.
Si in prezent exista blocuri care au apartinut unor intreprinderi, in care s-au mutat tigani (deh...se pare ca totusi Ceausescu a avut un oarecare succes). Dar cum arata blocurile alea...gunoi de jur imprejur. Au ghena, dar e goala, pentru ca ei prefera sa arunce pe geam. Caii pasc frumos pe langa gunoaie in fata blocului.

Confunzi poveste, sau mai degraba o sti adaptata dupa un experiment facut de Ferdinand in perioada interbelica.

Vezi profilul utilizatorului

10 Re: face parte din istoria romana....... la data de Lun Iul 07, 2008 9:47 pm

Radu161

avatar
muritor de rand
Cand mi s-a zis, mi s-au dat si niste exemple de locuri, aproximativ. Cartiere care si astazi sunt intr-o stare precara. A se citi evul mediu timpuriu, varianta fier-beton.
Detaliaza experimentul facut de Ferdinand. Ca de asta nu am mai auzit.

Vezi profilul utilizatorului

11 Re: face parte din istoria romana....... la data de Joi Iul 10, 2008 11:14 am

Si asta face parte din istoria Romana:


HARDY

Buna tara, rea croiala Mama ei de randuiala. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti.

Vin ai nostri, pleaca ai nostri Noi rāmīnem tot ca prosti. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti

Bat-o vina, bat-o strechea Trage-aicea cu urechea. Mai romane, om sarac Iara ti-au venit de hac.

Ne promit marea cu sarea Si conduc aiurea tara. Opozanti si potentati Iar va bateti joc de frati

Buna tara, rea croiala Mama ei de randuiala. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti.

Vin ai nostri, pleaca ai nostri Noi rāmīnem tot ca prosti. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti


Politrucii-si fac concedii Pe la Cannes, Hawai, ca regii Pensionarii, pedagogii Au ajuns precum milogii

Venetici fac pretul painii Iar la cozi stam noi, romanii Muncitorii n-au salarii, Curvele pupa dolarii

Buna tara, rea croiala Mama ei de randuiala. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti.

Vin ai nostri, pleaca ai nostri Noi rāmīnem tot ca prosti. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti


Romania-i de vanzare Cu uzini, crese, hotare. Spagile au zornait, Algoritmu-i multumit.
.

Dumnezeu dac-ar veni Prim-ministru intr-o zi L-am manji si i-am gasi Cazier la SRI

Buna tara, rea croiala Mama ei de randuiala. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti.

Vin ai nostri, pleaca ai nostri Noi rāmīnem tot ca prosti. Aia hoti, astia hoti, Mama lor la toti

Vezi profilul utilizatorului

12 Re: face parte din istoria romana....... la data de Joi Iul 10, 2008 2:24 pm

Nu. Am primit-o de la un amic pe e-mail. Frumoasa nu?

Vezi profilul utilizatorului

13 Re: face parte din istoria romana....... la data de Vin Iul 11, 2008 4:34 am

Cactus

avatar
inger
Super... peace pacat ca-i adevarata...


_________________

Nu e nimic mai trist decāt tristežea unui om vesel. (Armando Palacio Valdes)
Luzerii nu moare niciodata, de nici un fel, never, nicicand; Eu ieste unu' dantri iei. (Cactus Perfectus)
Vezi profilul utilizatorului

Continut sponsorizat


Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus  Mesaj [Pagina 1 din 1]

Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum